Buderus-trade.ru

Теплотехника Будерус
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Как разделить PEN проводник согласно ПУЭ

Как разделить PEN проводник согласно ПУЭ

PEN проводник — это совмещённые в одном проводе рабочий и защитный нулевой провод. Системы электроснабжения, применявшиеся ранее и называемые TN-C, содержат именно такой проводник, совмещающий ноль и землю. Такая система является потенциально опасной и не обеспечивает условий для защиты от поражающих факторов электрического тока при повреждении PEN. Если указанный проводник каким-то образом окажется в нерабочем состоянии, то электроустановка окажется как без рабочего нулевого проводника, так и без защитного заземления.

В настоящее время системе TN-C пришла на смену более совершенная в отношении электробезопасности система TN-C-S или TN-S. Её использование для электроприёмников, подключенных от сети 380/220В, содержится в п. 7.1.13 (см. Главу 7.1 ПУЭ). В этом же пункте рекомендуется переключение жилых и общественных зданий при их реконструкции с пониженного напряжения 220/127 В и системы заземления TN-C на напряжение 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S.

Если вы живете в старом частном доме или «хрущевке», то есть вероятность, что тип системы заземления вашего жилища именно TN-C. В многоквартирном доме при наличии PEN-проводника (см. рис. 1) его подключение производится поэтажно в общих щитках.

Система ТN-C в многоквартирном доме

Если происходит разрыв проводника PEN или контакта в щите, и фаза не отключится, а электроустановка квартиры останется под напряжением, в то время, как защитный проводник не будет действовать. Фактически при прикосновении к частям оборудования, находящимся под напряжением, человек попадет под действие электрического тока и защита не сработает.

В частном доме может наблюдаться аналогичное явление при совмещенном PEN-проводнике. Разница в том, что частный дом может не иметь этажных щитов, а иметь один вводной щит.

Для того, чтобы подключить все оборудование, в том числе и защитные контакты в розетках, к системе заземления, необходимо перевести заземление ТN-C на TN-C-S, то есть разделить PEN проводник на два независимых провода PE и N.

Кроме ПУЭ, требование разделения совмещённого проводника PEN на вводе в электроустановки жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений, содержится в ГОСТ Р 50571.1-2009 (п.312.2.1).

Как выполнить разделение

В жилых зданиях: частных домах, коттеджах и дачах это нужно делать в вводных щитах учета до счетчика, а в многоквартирных домах и остальных зданиях это можно выполнить в ВРУ.

После разделения в вводном щите PEN проводника на N и PE объединять их далее в другом месте электрической установки по ходу распределения энергии запрещается. Это требование закреплено в п. 1.7.131 ПУЭ (см. Главу 1.7).

Требования ПУЭ также определяют, что при монтаже в месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий провода необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или ГЗШ (шине-расцепителю, рис. 2) или шине нулевого защитного-проводника.

Расщепление совмещенного провода

Если на вводе отсутствует коммутационный аппарат или автоматический выключатель, то использование шины расцепителя теряет смысл, так как оно создает лишние болтовые соединения, где может ухудшиться контакт.

Таким образом, необходимо для разделения проводника иметь две шины. Одну шину нужно будет использовать для подключения нулевых защитных проводов, вторую — для нулевых рабочих.

При монтаже обе шины могут соединяться между собой с помощью кабельной перемычки. Вводной совмещённый PEN проводник подключается сначала к шине PE, а затем от этой шины отводится перемычка на шину N.

В соответствии с требованиями ПУЭ (п 1.7.61) при использовании системы TN требуется сделать повторное заземление PE- и PEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах, используя в первую очередь естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Если естественные заземлители отсутствуют, то монтируется искусственное заземление и соединяется с шиной PE, к которой уже подключен PEN проводник.

При однофазном и трехфазном вводе принцип разделения совещенного проводника одинаков. Разница в том, что в однофазной системе электроснабжения один вводной фазный провод, а в трехфазной — три фазных провода.

В новых квартирах с системой заземления TN-C-S разделение совмещенного проводника на нулевой рабочий и нулевой защитный производят в ГРЩ. От него уже идут два провода отдельно на этажный щит и в квартиры, как показано на схеме ниже:

Разделение PEN-проводника в многоквартирном доме при системе TN-C-S

Напоследок рекомендуем просмотреть полезные видео по теме:

Вот и все, что хотелось рассказать вам о том, где должно быть выполнено разделение PEN проводника на PE и N по правилам ПУЭ. Еще раз дублируем ответ, чтобы вы наверняка запомнили: в частных домах провод нужно разделять до счетчика перед вводным коммутационным аппаратом, а в квартирах это делается в ГРЩ.

проводка в квартире

1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.
1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

Читайте так же:
Как правильно ввести данные счетчиков

1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены, начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника.

Без проэкта все филькина грамота.

Мы отклонились от темы.
1. Зануление запрещено в межэтажных щитах особенно
2. Возможность сделать заземление есть всегда (штырь под окном или в ВРУ шину разделить)
3. УЗО будет работать с землей или без (срабатывать будет только при утечке)

разрешено-запрещено. я бы сказал рекомендовано, поскольку все что после счетчика. никого не интересует, если это частное жилье.

так что лучше сделать заземление даже если оно идет не от ВРУ. Я обыкновенно заземление в квартиру соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Ввод делаю через двухполюсный автомат и УЗМ.

По мере возможностей везде сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, а PEN останется в ВРУ. и никаких проблем.

или я чего-то не понимаю.

estideaразрешено-запрещено. я бы сказал рекомендовано, поскольку все что после счетчика. никого не интересует, если это частное жилье.

так что лучше сделать заземление даже если оно идет не от ВРУ. Я обыкновенно заземление в квартиру соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Ввод делаю через двухполюсный автомат и УЗМ.

По мере возможностей везде сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, а PEN останется в ВРУ. и никаких проблем.

или я чего-то не понимаю.

Если оно идет не от ВРУ, то откуда?

estideaразрешено-запрещено. я бы сказал рекомендовано, поскольку все что после счетчика. никого не интересует, если это частное жилье.

так что лучше сделать заземление даже если оно идет не от ВРУ. Я обыкновенно заземление в квартиру соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Ввод делаю через двухполюсный автомат и УЗМ.

По мере возможностей везде сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, а PEN останется в ВРУ. и никаких проблем.

или я чего-то не понимаю.

После счетчика не надо делить PEN на PE и N

estideaЯ обыкновенно заземление в квартиру соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Ввод делаю через двухполюсный автомат и УЗМ.

По мере возможностей везде сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, а PEN останется в ВРУ. и никаких проблем.

А я обыкновенно заземление в квартиру НЕ соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Вот сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, тогда PEN соединю. Всё остальное сделано.
Ввод делаю через двухполюсный автомат, убедите что УЗМ спасёт от обрыва нуля. Тогда буду заземление в квартиру соединять со щитом. Эта тема была когда то, поэтому стал так делать. Раньше, каюсь, соединял

estideaЯ обыкновенно заземление в квартиру соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Ввод делаю через двухполюсный автомат и УЗМ.

По мере возможностей везде сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, а PEN останется в ВРУ. и никаких проблем.

А я обыкновенно заземление в квартиру НЕ соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Вот сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, тогда PEN соединю. Всё остальное сделано.
Ввод делаю через двухполюсный автомат, убедите что УЗМ спасёт от обрыва нуля. Тогда буду заземление в квартиру соединять со щитом. Эта тема была когда то, поэтому стал так делать. Раньше, каюсь, соединял

С чем вы собрались PEN соединять?

estideaЯ обыкновенно заземление в квартиру соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Ввод делаю через двухполюсный автомат и УЗМ.

По мере возможностей везде сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, а PEN останется в ВРУ. и никаких проблем.

А я обыкновенно заземление в квартиру НЕ соединяю со щитом, а ноль беру от счетчика. Вот сделают кап. ремонт и проведут к корпусу щитов заземление, тогда PEN соединю. Всё остальное сделано.
Ввод делаю через двухполюсный автомат, убедите что УЗМ спасёт от обрыва нуля. Тогда буду заземление в квартиру соединять со щитом. Эта тема была когда то, поэтому стал так делать. Раньше, каюсь, соединял

С чем вы собрались PEN соединять?

Зачем соеденять то что еще в совдепе проложено? Вопрос в другом как PEN разделить на PE и N? И в каком место что бы подходило под 7 ПУЭ

Читайте так же:
Счетчик ультразвуковой altosonic v

Если идет речь о многоквартирном доме, то в ВРУ должно проходить разделение, если о загородном частном доме — после отвода от ВЛ.

Вы когда СИП пятижильный встречали? И как можно от четырехжилки отвести пятижилку? В ВРУ произойдет разделение только после того что ктонибуть кап ремонт сделает этих сетей. Как быть с потребителями(квартирами) которые хотят сейчас иметь трехжилку,а не ждать когда ремонт сделают.

Вы когда СИП пятижильный встречали? И как можно от четырехжилки отвести пятижилку? В ВРУ произойдет разделение только после того что ктонибуть кап ремонт сделает этих сетей. Как быть с потребителями(квартирами) которые хотят сейчас иметь трехжилку,а не ждать когда ремонт сделают.

пытаетесь развеселить Юрия Михаиловича — пятижильным СИПом .
он ведь написал после отвода, а не отводом.
в поэтажных щитах вся страна цепляет РЕ квартиры на корпус щита — не ждёт реконструкции.

Вы когда СИП пятижильный встречали? И как можно от четырехжилки отвести пятижилку? В ВРУ произойдет разделение только после того что ктонибуть кап ремонт сделает этих сетей. Как быть с потребителями(квартирами) которые хотят сейчас иметь трехжилку,а не ждать когда ремонт сделают.

пытаетесь развеселить Юрия Михаиловича — пятижильным СИПом .
он ведь написал после отвода, а не отводом.
в поэтажных щитах вся страна цепляет РЕ квартиры на корпус щита — не ждёт реконструкции.

Те пытался, мне просто такой проект попадался для магазина сделать отвод пятижильным ВВГ от СИП.

Вы когда СИП пятижильный встречали? И как можно от четырехжилки отвести пятижилку? В ВРУ произойдет разделение только после того что ктонибуть кап ремонт сделает этих сетей. Как быть с потребителями(квартирами) которые хотят сейчас иметь трехжилку,а не ждать когда ремонт сделают.

пытаетесь развеселить Юрия Михаиловича — пятижильным СИПом .
он ведь написал после отвода, а не отводом.
в поэтажных щитах вся страна цепляет РЕ квартиры на корпус щита — не ждёт реконструкции.

Те пытался, мне просто такой проект попадался для магазина сделать отвод пятижильным ВВГ от СИП.

СИП- это ВЛИ. и куда же там на опоре пятую жилу в ВВГ присоединять ?

СИП- это ВЛИ. и куда же там на опоре пятую жилу в ВВГ присоединять ?

У меня был такой же вопрос. В итоге с заказчиком порешили все мое до щита включая и щит. После щита энергосбыт пусть разбирается. Но в итоге по цене все равно не договорились

Как это относится к ткме проводка в квартире?

ЭСАСИП- это ВЛИ. и куда же там на опоре пятую жилу в ВВГ присоединять ?

У меня был такой же вопрос. В итоге с заказчиком порешили все мое до щита включая и щит. После щита энергосбыт пусть разбирается. Но в итоге по цене все равно не договорились

Это не значит что вы предложили не реальную цену. иногда заказчик вызывает просто что бы узнать цену вопроса.
и много тендеров уходит когда заказчик начинает советоваться с друзьями по поводу названной суммы.
многие могут перебить цену дав немного ниже.сами даже не пересчитывают — просто заглатывают как «голодные».
у меня правило пока заказчик не видел качество моих работ.сумму за объект не объявлять.можно дать расценки и показать образцы объектов.всё потом даем время подумать(дозреть). просим предупредить за ранее если — надумает.
если клиент нормальный то просто звонит и согласовывает сроки.
если начинает торговаться значит не дозрел или просто жадный. можно уступить такому при 100% предоплате.

Как это относится к ткме проводка в квартире?

ну это нормально. здесь в каждой теме такое. почему бы не обсудить свежую мысль.» куй железо пока горячо»

Написано: после отвода. Парни, учитесь читать!

ЭСАСИП- это ВЛИ. и куда же там на опоре пятую жилу в ВВГ присоединять ?

У меня был такой же вопрос. В итоге с заказчиком порешили все мое до щита включая и щит. После щита энергосбыт пусть разбирается. Но в итоге по цене все равно не договорились

Это не значит что вы предложили не реальную цену. иногда заказчик вызывает просто что бы узнать цену вопроса.
и много тендеров уходит когда заказчик начинает советоваться с друзьями по поводу названной суммы.
многие могут перебить цену дав немного ниже.сами даже не пересчитывают — просто заглатывают как «голодные».
у меня правило пока заказчик не видел качество моих работ.сумму за объект не объявлять.можно дать расценки и показать образцы объектов.всё потом даем время подумать(дозреть). просим предупредить за ранее если — надумает.
если клиент нормальный то просто звонит и согласовывает сроки.
если начинает торговаться значит не дозрел или просто жадный. можно уступить такому при 100% предоплате.

Там просто все сложней. Ремонт был уже сделан про проводку вспомнили как говорится в последний момент. Оставалось только открытым способом, а т.к. это все же не коровник в колхозе я предложил кабель каналы парапетово типа с установкой всех розеток выключателей в их. Все это набиралось в нормальную сумму как никак материал не дешевый даже если брать ИЕК. В итоге заказчик где то на рынке набрал кабель канала типа 16х25,кабель ВВГнг и обычных китайских розеток выключателей. Я соответственно с таким заказчиком работать не стал.

Читайте так же:
Как соединить счетчик меркурий 230

Разделения PEN на PE и N

Звезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активнаЗвезда активна

Прогресс идет вперед в ногу со временем. Говорят, что иногда он опережает свое время, а иногда – безнадежно отстает. Но если прогресс и время – понятия не особо материальные, то техника – вещь весьма ощутимая и не очень изменчивая. «К чему эти метафизические рассуждения в статье про электрические сети?» — возможно, спросите вы. Но они имеют самое непосредственное отношение к предмету обсуждения – как и, главное, зачем разделить PEN проводник на PE и N.

В 1913 году в целях экономии металла и по некоторым другим причинам была предложена система TN-C, то есть схема нейтрали в сетях до 1 кВ, при которой нулевой рабочий N и нулевой защитный PE проводники объединены (Combined) в один общий проводник PEN. Электробезопасность в таких системах осуществляется отключением КЗ предохранителями или автоматами. В СССР (и не только) с такой системой заземления было построено огромное количество жилых, общественных и промышленных зданий. Однако явные недостатки такой системы – опасность эксплуатации электроустановок при обрыве нуля или при замыкании на корпус – привели к необходимости создания и применения других систем заземления.

Итак, здания построены, потенциально опасные сети проложены, а ТНПА (например, ТКП 339-2011, п. 4.3.20) справедливо регламентируют применение более современных и безопасных систем заземления, допускающих использование устройств, повышающих электробезопасность и надежность электроснабжения. Такой системой как раз является TN-S, при которой защитный и рабочий нули разделены (Separated) сразу на подстанции. Как правило, в новостройках применяют именно такую систему. В такой сети возможно применение устройств защитного отключения (УЗО), что является главным преимуществом перед системой TN-C: УЗО или дифавтомат защищает от поражения током человека и электропроводку от перегрузок.

фото соединений

Конечно, проводить реконструкцию каждой подстанции для создания системы TN-S нерационально, однако применять безопасные и надежные системы необходимо. Здесь появился компромисс – заземление по схеме TN-C-S, то есть «среднее арифметическое» между двумя системами, о которых было сказано выше. Такую систему заземления применяют при капремонтах зданий или реконструкции их сетей. От подстанции к зданию подводят четырехжильный кабель и в вводном щите здания — ВРУ (вводном распредустройстве) производят разделение проводника PEN на PE и N, причем придерживаются схемы разделения PEN проводника:

  1. PEN со стороны кабеля подключаются к главной заземляющей шине (ГЗШ) PE, которая электрически соединена с корпусом шкафа или щита.
  2. ГЗШ соединяют с нулевой рабочей шиной N, установленной на изоляторах. Эти две шины соединяются между собой перемычкой такого же сечения, как у самих шин.
  3. К шине PE подключаются проводники PE, идущие к розеткам и электроприемникам, к шине N – рабочие нули розеток и электроприемников.

Часто возникают вопросы про место разделения PEN проводника. Разделение PEN-проводника осуществляют до вводного устройства в здание или дачный дом, то есть до вводного автомата или рубильника. Проводник N, идущий от шины N, подключают к счетчику электроэнергии. Отдельно хочется отметить, что после разделения PEN в направлении от источника энергии к электроприемнику повторное соединение PE и N недопустимо, как недопустимо и использование предохранителей или автоматов в PEN, PE и N-проводниках.

проводник N, подключенный к счетчику

При наличии системы TN-C, TN-S или их комбинаций рекомендуется применять повторное заземление (главным образом состоящее из естественных заземлителей) PE- и PEN-проводников на вводе в здания. И, конечно же, какой бы совершенной ни была система заземления, если не произведена проверка сопротивления заземляющего устройства (ЗУ), нет гарантии, что данная система будет функционировать должным образом. Измерение сопротивлений могут провести специалисты нашей лаборатории электрофизических измерений.

Можно ли разделять PEN после счетчика?

Интересует мнение специалистов, можно ли разделить PEN на вводе в здание после прибора учета?

Счетчик установлен на опоре ВЛ. Спуск с опроры — СИП 4 х 16, в щитке учета PEN не разрывается (идет транзитом), а к нему приклемливается винтовым соединением отвод на ноль счетчика.
На вводе в здание PEN разделяется на ГШЗ и туда же подключается контур ЗУ и СУП.

  1. Можно ли таким образом подключать прибор учета?
  2. Будет ли это правильное заземление по TN-C-S ?
  3. Существуют ли какие-либо нормативные документы, запрещающие так делать?
  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Сам спрашивал, может поможет

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
  1. Можно ли таким образом подключать прибор учета?

Нужно смотреть РЭ конкретного счетчика. Обычно трехфазные счетчики подключаются к нулю именно ответвлением.

  1. В данном случае, когда PEN [механически] неразрывен, а равно, если PEN хотя бы и "перекушен", но соединен при помощи соединений, соответствующих сечению и материалу жил и не разбираемых без помощи инструмента и в рассечку PEN не включены коммутационные аппараты, токоизмерительные катушки или шунты (т.е., PEN является электрически непрерывным) — несомненно.
  2. Нет.
  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Kamikaze написал :
Обычно трехфазные счетчики подключаются к нулю именно ответвлением.

Обычно так подключаются счётчики непрямого включения (через ТТ). Для прямого есть обязательная схема включения, где обычно никаких ответвлений нет. Включение такого счётчика ответвлением есть несоблюдение указаний производителя со всеми вытекающими. И неважно, что фактически эта шина является банальной перемычкой, счётчик и с ответвлением работает

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Kamikaze написал :
Нужно смотреть РЭ конкретного счетчика.

Тут в свое время приводились сканы из РЭ счетчиков прямого включения с подключением Н ответвлением.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
Читайте так же:
Счетчики для инкрементальных энкодеров

Является ли верным утверждение: "При TN деление PEN должно быть до счётчика" ?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Slava_Sch Вопрос задайте более конкретный. Есть TN-C, TN-C-S, TN-S. Вы про какую систему спросили? TN — глухозаземлённая нейтраль, если по старинке, а PEN совмещённые ( рабочий и защитный ) нули.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Slava_Sch , НМВ, верным является утверждение "деление ПЕН д.б. во ВРУ дома / на ГЗШ"

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

avmal написал :
Вопрос задайте более конкретный. Есть TN-C, TN-C-S, TN-S. Вы про какую систему спросили? TN — глухозаземлённая нейтраль, если по старинке, а PEN совмещённые ( рабочий и защитный ) нули.

OK, Вопрос задам по другому:
Можно ли обеспечить заземление по системе TN-C-S, разделив PEN после счетчика на опоре, на вводе в дом (четырехпроводный кабель от опоры, достаточного для PEN сечения)?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Правильный ли такой ответ?

YUKS написал :
Сейчас обязывают ставить счетчики на КТП, которое может быть в 100м и более от дома. Как в этом случае правильно организовать заземление, если к дому подходит кабель с 4 жилами, как у ТС ? Или нужно вести новый кабель от КТП с 5-тью жилами (3ф+N+PE) ?

sanykrimea написал :
Только 5 жил или система ТТ.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Slava_Sch написал :
Только 5 жил или система ТТ.

Правильный, если соединение нуля в счетчике ненадежно (клеммы счетчика не предназначены для таких сечений). Если использован счетчик как на , то вполне может выполняться и TN-C-S. Хотя предпочтительно, конечно, подключение PEN линии непосредственно к шине PEN КТП.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Kamikaze написал :
Если использован счетчик как на фото, то вполне может выполняться и TN-C-S.

))) Если РЭС в дальнейшем включит счётчик строго по РЭ (во избежание споров по учёту), то у потребителя, заложившего 4-жильный ввод останется только система ТТ.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Смотрим с и далее. Нет противопоказаний к соединению PEN в клемме счетчика без токовой обмотки или шунта в нуле.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Что Вы мне показываете? То бишь Вы настаиваете, что РЭ производителя и обязательная схема включения абсолютно ничего не означают и не являются документом, и что хочу то и ворочу?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

sanykrimea , Это на Вам. Это чтобы не дублировать тот спор еще и тут.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение
  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Kamikaze написал :
Правильный, если соединение нуля в счетчике ненадежно (клеммы счетчика не предназначены для таких сечений). Если использован счетчик как на , то вполне может выполняться и TN-C-S. Хотя предпочтительно, конечно, подключение PEN линии непосредственно к шине PEN КТП.

А если подключить ноль счетчика отводом от PEN-a, не разрывая его?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Slava_Sch И опломбировать зажим ответвления дабы не было вопросов по учету. Идеальный вариант.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

А почему бы Вам не почитать паспорта счётчиков, перед такими утверждениями?

Изготовитель гарантирует соответствие счетчиков требованиям ГОСТ 30207 и ТУ У 33.2-33401202-005:2006. Гарантийный срок – 3 года со дня продажи.
Счетчики, которые транспортировались, хранились, монтировались и эксплуатировались с нарушениями требований, указанных в руководстве по эксплуатации, а также имеющие поврежденный цоколь, кожух, зажимную плату либо следы интенсивного теплового нагрева на ней, нарушенную пломбу предприятия-изготовителя, на гарантийный ремонт не принимаются. Предприятие-изготовитель не несет ответственности за счетчики, отказавшие при эксплуатации из-за неправильной установки и подключения.
Счетчик возвращают изготовителю для гарантийного ремонта вместе с паспортом, а также описанием неисправности.
О замеченных недостатках счетчика просим информировать изготовителя ООО “НІК–ЕЛЕКТРОНІКА”.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

sanykrimea написал :
А почему бы Вам не почитать паспорта счётчиков, перед такими утверждениями?

Взаимно.
См. предписанную производителем схему включения счётчика Энергомера ЦЭ6803В:

Slava_Sch написал :
А если подключить ноль счетчика отводом от PEN-a, не разрывая его?

Идеальный вариант, т.к. предписан РЭ счетчика.

Читайте так же:
Ставить манометр до счетчика

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Kamikaze написал :
Взаимно.
См. предписанную производителем схему включения:

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

См. следом рис. Б.2.
Или
Счетчик электрической энергии НІК 2301 АК1 Паспорт ААШХ.411152.007-01 ПС

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Kamikaze написал :
Нужно смотреть РЭ конкретного счетчика.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Kamikaze написал :
См. следом рис. Б.2.
Или
Счетчик электрической энергии НІК 2301 АК1 Паспорт ААШХ.411152.007-01 ПС

Это к чему? При чём здесь непрямое включение? Для НІК 2301 АК1 никаких ответвлений в прямом включении не предусмотрено.

Правильный ответ — в РЭ, все остальные схемы включения — кулибинство.

sanykrimea написал :
Обычно так подключаются счётчики непрямого включения (через ТТ). Для прямого есть обязательная схема включения, где обычно никаких ответвлений нет. Включение такого счётчика ответвлением есть несоблюдение указаний производителя со всеми вытекающими. И неважно, что фактически эта шина является банальной перемычкой, счётчик и с ответвлением работает

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

sanykrimea написал :
Это к чему? При чём здесь непрямое включение?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Здравствуйте. а как разделить PEN после счетчика?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

с помощью латунной шины, например.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

ссерж написал :
как разделить PEN после счетчика?

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

Если на шине делят PEN, то она называется PE.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

ВТБ! написал :
Если на шине делят PEN, то она называется PE.

С какого это такого перепугу?
Если на шине ЕЩЁ есть неразделенные N и PE (приходит-то со счетчика общий нулевой проводник) — то она и называется PEN. А вот к дальнейшим цепям от неё уже будут расходиться независимые нулевой защитный (PE) и нулевой рабочий (N) проводники.

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

ссерж написал :
а как разделить PEN после счетчика?

Нельзя нейтральный провод прошедший через счетчик делить, заземлять!

ПУЭ 2009 Украина написал :
1.7.146. . Не допускается использовать сторонние проводящие части в качестве единственного РЕN-проводника.

ПУЭ-7 Россия написал :
1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника. .

Что-то в счетчиках я не видел обозначения клемм как PEN! Зажимы счетчика под пломбой и не доступны для осмотра! Это не говоря про имеющийся в некоторых счетчиках шунт в цепи нейтрального полюса!

В некоторых счетчиках даже есть аварийный светодиод "земля", индицирующий, что нейтральный провод прошедший через счетчик пробил на землю или по безграмотности в электробезопасности подключен к земле. Это полезная функция некоторых счетчиков, сразу виден косяк, так как по некоторым безграмотным пунктам норм на свет и стационарные электроприборы внутри помещений по сути тех пунктов нельзя ставить дифзащиту, которая способна обнаружить безграмотное подключение нейтрального провода прошедшего через счетчик на землю.

Еще некоторые счетчики с безграмотным использованием нейтрального провода прошедшего через счетчик как PEN и его заземлением, тарифицируют электроэнергию перекоса фаз стекающую из питающей сети на ЗУ после счетчика, так как в этих счетчиках предусмотрена защита от некоторых схем воровства электроэнергии!

Территориально делить PEN после счетчика можно только если счетчик подключен по 7-ми проводной схеме! Делить PEN нужно на шине РЕ!

  • Просмотр профиля
  • Личное сообщение

1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника. .

при этом:
1.7.10. Сторонняя проводящая часть — проводящая часть, не являющаяся частью электроустановки.

Счетчик, в рамках темы, частью электроустановки является. Значит, "сторонних проводящих частей" не имеет.
Очевидно, применить 1.7.133 для недопущения разрыва PEN в счетчике не удастся.

Посититель, Ваши замечания на форуме максимально критичны. Давайте подумаем: какие еще пункты ПУЭ можно привести (в споре со сбытовой компанией, в моем случае) для убеждения не разрывать PEN на счетчике. Например:

"1.7.135. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника." — прямое указание НЕ подключать входящий PEN ни к чему, кроме шины PE. То, что клеммы счетчика, шиной PE не являются, думаю, очевидно.

"1.7.142. Присоединения заземляющих и нулевых защитных проводников и проводников уравнивания потенциалов к открытым проводящим частям должны быть выполнены при помощи болтовых соединений или сварки." Не знаю, можно-ли ВИНТОВЫЕ зажимы счетчика считать БОЛТОВЫМ соединением. ИМХО, винт и болт — это суть разные изделия. В частности, болт всегда комплектуется гайкой. И ГОСТы на них разные.

Но в этом-же пункте ПУЭ, далее:
"Соединения защитных проводников электропроводок и ВЛ следует выполнять теми же методами, что и соединения фазных проводников."
Вроде-бы явное указание: если фазы с ВЛ подключены винтовым зажимом. то и PEN "следует" подключать винтовым зажимом.

"1.7.140. Соединения должны быть доступны для осмотра и выполнения испытаний . " , а зажимы счетчика — опломбированы! Может, сбытовая компания будет регулярно клеммы протягивать?

голоса
Рейтинг статьи
Ссылка на основную публикацию
Adblock
detector